【BLACK JACK】ブラック・ジャック39【手塚治虫】 201-250

2008年09月26日

1 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/04(金) 08:05:57 ID:???

・「作品」について語ろうよ。
・しつこい妄想・萌え語りは禁止。
・各自、節度を保とうよ。

過去スレ
【BLACK JACK】ブラック・ジャック38【手塚治虫】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1210326693/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック37【手塚治虫】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1204874573/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック36【手塚治虫】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1192156136/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック35【手塚治虫】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1182482629/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック34【手塚治虫】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1176112165/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック33【手塚治虫】
ttp://anime2.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1165737002/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック32【手塚治虫】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1157669379/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック31【手塚治虫】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1152410454/
【BLACK JACK】ブラック・ジャック30【手塚治虫】
ttp://comic6.2ch.net/test/read.cgi/rcomic/1146676623/

手塚治虫サイト
ttp://ja-f.tezuka.co.jp/home.html

公式サイト
ttp://blackjack.jp/

201 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 12:36:41 ID:???

まあ、痴呆も認知になったしな。
いくら言葉を変えても揶揄の意味がこめられて発言されたら
せっかくのお心遣いも台無しなわけだが。発言する奴の性根の卑しさが
問題なんだけどねぇ。

202 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 12:51:29 ID:???

釣りキチはOk
あれが規制されたら、釣りキチファンは暴動起こす

203 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 17:31:21 ID:???

サボテン少年の兄の「カタワ」連発が改変されて
なんでBJがあそこまで激高したのか分からんようになっちゃってる

BJ自身少年時代に「カタワ、カタワ」といじめられていたという
背景があってのシーンだったのに

205 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 20:23:50 ID:???

BJが「カタワではない」って怒るシーンあったような。

あのシーン、受け取り方によっちゃ「カタワと一緒にするな」と言ってるように見えるからねえ。

206 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 20:41:50 ID:???

>>205
その発想はなかったわ。

207 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 20:59:10 ID:???

「カタワという言葉は二度と使うな！」とＢＪがマジ切れしてるのを見て
実生活で使わなくなった読者は、俺も含めて多そうなんだがな。

208 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 21:01:39 ID:ooZHN1U6

＞203、204

え〜〜〜〜〜っ全然知らなかった…てかカタワて何。。

209 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 21:17:28 ID:???

正確な所は辞書を引いてくれ
だけど

カタワ
身体に(目立つ)障害を持つ人
腕や足が片方しかないとか

210 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 21:22:21 ID:???

すげーＭＳＩＭＥだと変換できねー

「片輪」ね

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211 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 21:28:36 ID:???

なにしろ弟思いの兄だったから、
あのシーンでの「カタワ」には差別的・侮蔑的意味合いのなかった
（恐らく「正体不明の病気」くらいの意味だったんだろう）のは明白なんだが、
そういう意味ではBJこそ言葉狩り的な過剰反応だったわけなんだけど、
まぁそこは自身のトラウマのなせるわざってことで納得出来ないでもない。

不用意に「カタワカタワ」と言うこの少年をBJが諭すシーンが、
そのテの圧力（？）団体への配慮で差し替えられちまったってのは何とも皮肉な話だね。

213 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 21:40:58 ID:???

スレチだが「はみだしっこ」のコミクス1巻も
小児麻痺のアンジーが「びっこ」と言われて怒るシーンが
文庫では「松葉杖」に差し替えられたと聞いた
びっこと言われて傷つくシーンなのに、それを差し替えたら意味無いと思うのだが

214 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 22:45:33 ID:???

人夫　が変換できないのはいかがなものか

215 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 23:25:24 ID:ZVMa4aaW

こちらのかたは？
紹介しよう、僕の妹だ。
ーーーーーーーーーー　放送フィルター後
こちらの障害者は？
紹介しよう、僕の妹だ。

216 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 23:39:36 ID:???

スレチだけど、部落という言葉は日本から消えて欲しい･･･

217 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 23:50:27 ID:???

>>216
東北地方に行くと単に村とか集落っていう意味で
日常的に部落って言葉を使ってるんだよな。
MSIMEでもこれは普通に変換できるな。

218 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/14(月) 23:52:45 ID:???

>>214
スレ違いだが、アニメ巨人の星で「父ちゃんは日本一の日雇い人夫です！」というセリフの
後半の音声が何度目かの再放送では消されていた。

219 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 00:23:49 ID:???

しかし正直な所、体から葉っぱが生える状態を「カタワ」と言うのはピンと来ないな。
「カタワ」と言うと、どうしても>>209が言うような状態の事を思い浮かべる。

220 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 00:34:36 ID:???

そこで>>205ですよ

221 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 10:43:47 ID:???

我が青春のアルカディアも、原作でも映画でもハーロックがトチローに
「君は軍人の息子が」と聞いて「親父は百姓だ」と答えていたのが
テレビ放映では「百姓」の言葉だけが消されて、意味不明の会話になっていた

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222 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 11:41:01 ID:???

農業やってる人が職業聞かれて、自分で「百姓です」って
答えるのも放送事故になるんだなこれが
┐(´〜`；)┌ﾔﾚﾔﾚ

結論：原作並におもしろいアニメ版をＴＶで見るのはムリ

223 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 12:04:25 ID:???

自分で言うのも駄目なのか
歌手が自分の職業を「歌うたい」、画家が自分で「絵描き」と名乗るのもバツなのか
昔デーモン小暮が、関取を「相撲取り」と言ったタレントを、たしなめていたが

224 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 12:10:16 ID:???

差別用語が使えないから小林よしのりはパープリンという言葉をつくったらしいが、
アッチョンブリケもそういう要素があったのかな？

225 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 12:28:49 ID:???

差別する意図があって使うならどれもダメでしょう。

227 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 12:31:44 ID:???

パープリンってよしりんの造語だったのか！
初めて知った

228 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 12:36:34 ID:???

よしりんだってよ。

229 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 12:42:10 ID:???

>>222
マグマ大使のアニメをレンタルで見た俺涙目
買わなかっただけまだマシだけどさ……

230 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 12:45:48 ID:???

マグマ大使のパイロット版のインパクトは筆舌に尽くしがたいっす。
ＢＪに出てきたときは全然関係ないのにそれだけで吹いてしまいました。
しかし、実写版のゴアは今見るとやっぱすげーインパクトだなあ。
悪徳医者。

231 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 13:31:04 ID:???

おっと、加山雄三の悪口はそこまでだ

232 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 16:12:22 ID:UDZKavGu

かたわ、かたわ、かたわ、♪
かたわを叫ぶと、
あらら、あらら、あらら、
放送事故になる。

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233 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 16:59:17 ID:???

どうでもいいよ

234 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 20:58:23 ID:???

>>222
たけしが以前、
「俺はペンキ屋の息子だから『塗装業』なんて言いかえなくても
自由に『ペンキ屋』って言えるんだぜ」とか言ってたが、今ではだめなんだな。
「靴屋」はずいぶん昔からアウトだったそうだが。

235 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 21:51:55 ID:???

>>217
長崎出身のうちの婆さんも普通に部落と使う。
部落対抗運動会とかねｗ。

236 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 22:31:54 ID:???

言葉狩り話ぶたぎって

歯医者行って歯を削られてるとき、
拷問をうけるBJの気分の奴　ﾉｼ

237 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 23:11:26 ID:???

BJも歯医者いってたんだよな
修正はいっちゃって、今はその事実はないことになってるが

238 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/15(火) 23:23:11 ID:???

歯医者…そりゃ歯医者によるなー
患者にできるだけ苦痛を与えない様、全身麻酔してくれるところもあるからなー…

ギリ義理

239 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 00:29:19 ID:???

>>236
そんな場面あったっけ ?

240 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 00:31:57 ID:???

とりあえず読めるのはこんなところかな ?

022 血が止まらない旧チャンコミのみ (　３巻)
028 指　　雑誌掲載のみ → のちに改作して｢刻印｣
036 しずむ女旧チャンコミのみ (　４巻)
037 ２人のジャン旧チャンコミ (　４巻) 文庫版
041 植物人間　　雑誌掲載のみ・旧チャンコミ(　４巻) 初期版のみ
058 快楽の座　　雑誌掲載のみ
076 水頭症旧チャンコミのみ (　６巻)
128 最後に残る者旧チャンコミのみ (１３巻)
139 魔女裁判旧チャンコミのみ (１７巻)
144 金 !　金 !　金 ! 新装版文庫版
158 不死鳥新装版文庫版
165 おとずれた思い出新装版文庫版
171 壁文庫版のみ
209 落下物文庫版のみ

241 ：240：2008/07/16(水) 00:36:00 ID:???

上は

自粛作品としされているものを読もうと思えば
とりあえず読めるのはこんなところかな ? 　　という意味です

自作のリストからコピーしたんだけど、読みにくくなった
ゴメンね

242 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 14:45:13 ID:???

>>234
米屋やパン屋や、魚屋や八百屋や、風呂屋や電気屋が良くて
靴屋が駄目と言うのがさっぱり理解出来ない
そう言えば、洋服家とか薬屋も最近聞かないな

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243 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 14:58:33 ID:???

もう言葉狩りの話題はよそでやってくれ…
このスレ、昔の漫画だから仕方ないが、言葉狩りの話は何度もループしてるんだ
ここで議論したってどうしようもない話だし、本気で何とかしたいと思うなら
それにふさわしいスレがどっかにあるはずだ

244 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 15:17:46 ID:???

んじゃ皇族らしいピノコの姉の正体に付いて
BJはおそらく団塊の世代だと思われる
シャチの回の話ではBJが大学を出て5年後に、既にピノコはいた
たぶんピノコとBJの年齢差は10歳くらい
ピノコ姉妹は昭和33〜4年生まれと言う予測がつく

ピノコの実母は三笠宮の髭の殿下の奥さんかね？

245 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 15:18:55 ID:???

>>242
靴屋→動物の革を扱う職業→被差別部落を連想させる
でも「製靴業」「履物店」ならokらしい
なんだかよくわかんないな

246 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 15:25:03 ID:???

>>244
ヒゲの殿下（?仁親王）の奥さんは昭和30年生まれだぞ。

247 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 15:36:19 ID:???

美智○皇后って事は…無いよなあ、幾らなんでも＞ピノコのママ
それとも今上や桂宮が浮気した愛人の女性が産（ｒ

248 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 15:52:26 ID:???

高貴なかたの隠し子といった日陰の存在なら、あんなに厳重に顔を隠すかなあ＞ピノコ姉
もしかしたらお妃候補として注目されている女性だったりして。

249 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 17:29:42 ID:???

チャンコミ未収録で文庫版第17巻収録の「おとずれた思い出」では
ピノコの姉は門跡一門の人（つまり格の高いお寺の関係者）ということになっているけどな。
もっともこれは苦し紛れのあと付けっぽい。
金で秘密を守るBJにすら顔を見せられない高貴な身分の人っていったら
日本では皇族以外考えられんよな。

250 ：愛蔵版名無しさん：2008/07/16(水) 17:34:59 ID:???

>249
後は久邇家とか近衛家とかの、五摂家だな

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